¿ Alguien del foro ha llegado por carretera hasta Armenia ?

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    Debate
  • #19056
    joansiman
    Participante

    Mi intención es visitar a unos amigos e ir haciendo paradas, la ida pienso hacerla por la ruta norte, o sea por Polonia, Ucrania, Rusia y Georgia, la vuelta por el sur entrando por Turquia, Bulgaria, Rumania, Hungria…
    O bien he «escuchado» que existe algún ferry que sale de Valencia y va directo a Georgia pero no conozco la compañía que hace ese supuesto trayecto.

    Si alguien ha hecho este recorrido agradecería consejillos, es para planificar y salir esta primavera. Muchisimas gracias.

Viendo 10 respuestas - de la 1 a la 10 (de un total de 10)
  • Autor
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  • #228608
    pacorrete
    Participante

    te subo el hilo

    #228609
    FrancescJ
    Participante

    Yo llegué hasta el vértice de la frontera armenia yendo por los Balcanes, Turquía y atravesando el Este de Anatolia, conocida como el Kurdistán turco.Esta ruta la hice este verano cuando me dirigí a Irán.Creo que es la mejor ruta.Si vas por Ucrania, que la conozco perfectamente, te vas a encontrar con el handicap de las carreteras que son,hoy por hoy, francamente malas y los promedios en cuanto a tiempo y distancia recorridas son bajos, muy bajos cada día. Si pudieras llegar a través de la Península de Crimea, que también afortunadamente recorri,quizás avanzarías algo pero esto no es así y te obligan a dar una vuelta impresionante por el interior de Rusia
    Yo estuve estudiando la posibilidad de llegar a través de Ucrania a la ciudad de Sochi, que como sabrás se ha designado para celebrar los Juegos Olimpicos de invierno del año 2014.Esta ciudad,Sochi, pertenece a Rusia y esta ubicada en el krai de Krasnodar, cerca del límite con Abjasia(Georgia) ; después de ver detenidamente las distintas alternativas que me ofrecia la ruta desestimé llegar, a través de Ucrania, por ser muy complicado su acceso.Bien, pues Sochi se encuentra a lo largo de esa ruta que citas.
    Para redondear tienes la burocracia para entrar en Rusia y no te digo nada de Georgia.
    Finalizando debes tener muy en cuenta el tipo de relaciones que mantienen estas Republicas que antaño formaron parte de la Federación Rusa pues, en algunos casos no suelen ser las mejores y esto crea en sus fronteras auténticos problemas.
    Si estas interesado en conocer más detalles sobre la ruta que te he citado me tienes a tu disposición.Un saludo.

    #228655
    Osiris
    Participante

    Francesc, estoy alucinado con tu ruta… de verdad..

    Qué hay de todos los miedos escenicos a esos países. de los Balcanes?Turquia?Kurdistán?Georgia?Rumania?Bulgaria?….

    Quizás por ignorancia o desconocimiento, pero es seguro viajar con autocaravana a esos países? Duermes aparcado en la calle o siempre en Campings?

    Te ruego desveles los secretos y me quites el miedo escénico a ese tipo de países dónde los robos, raptos parecen estar muy presentes…

    Gràcies Francesc!

    #228666
    joansiman
    Participante

    Hola Osiris, claro que hay respeto hacia lo que comentas sobre algunos paises. Yo aplico el «sistema» de no expresar miedo en tu cara o movimientos, mantener la calma y negociar, si no queda más opción, sobre cuanto cuesta pasar por esa carretera que tiene «dueño». Yo llevo siempre el 80% de mi presupuesto en cheques de viaje, asi si te obligan a abrir la cartera para pagar «peaje» se encuentran con calderilla y muchos papelotes.
    Y sobre los robos, pues tal vez se produzcan más robos de elementos de acampada en un estacionamiento de hivernaje en Madrid, Barcelona o Valencia que en plena ruta, no sé, es cuestión de mirar estadísticas.
    La primera vez que tuve que ir a Africa (Gambia), también pensaba que solo bajar del avión me esperarían con una caldera repleta de verduras a fuego lento con indicaciones para que me bañara en ese recipiente y hacer un caldo conmigo, en ningún momento lo pasé mal, me trataron maravillosamente. La verdad es que va bien siempre pensar en lo peor, asi luego quedas maravillado y quieres volver siempre a esos destinos que tienen sus riesgos, pero encierran gente y lugares maravillosos.

    Bueno, Osiris, solo puedo animarte a que hagas pequeñas incursiones en paises que les tengas cierto respeto y verás como poco a poco vas cogiendo confianza, pero eso si, yendo sin ostentaciones, con amabilidad y discreción.

    Saludos.

    #228670
    Osiris
    Participante

    Si… estoy seguro que luego no hay para tanto…. pero corres un riesgo… me pregunto si dormir en la calle en alguno de esos paises es normal… hay turismo de autocaravanas ahi? o todo en camping cerrado siempre?

    #228663
    joansiman
    Participante

    Pacorrete, gracias por el «rescate» #ojo#

    FrancescJ, muy ilustradora tu respuesta. Se me ha desvanecido la idea de ir al destino por una ruta del norte y otra desde el sur. El motivo es que me han informado que la frontera Turca con la Armenia está cerrada, parece ser desde los años «90 por un conflicto territorial, por alli no puede entrar ni salir nadie en absoluto. Entonces la única via para llegar es la que citas pasando por Sochi.
    Sobre temas burocráticos ya intuyo que tendré algún disgusto. Me han indicado que al entrar en Georgia, si solo vas de paso para llegar a Armenia, te dan un plazo de tiempo justo para llegar al otro lado del pais y sin tan siquiera tiempo para pararte a hacer pis #sorprendido# . También existe otra «leyenda» la cual dice que te ponen unos precintos en todo tu equipaje a la entrada y te los quitan antes de cruzar la frontera al otro lado, no sea que se te ocurra mercadear con tus ropas y artilugios de viaje. Pues seguiré investigando y planificando Francesc, cuando tenga otra duda, te «atacaré» de nuevo, muchas gracias y feliz 2008 a todos.

    #228674
    joansiman
    Participante

    Yo prefiero pernoctar siempre que sea posible en un cámping, hasta cuando iba con la camper lo utilizaba, en España y donde fuera, no soy partidario de pasar la noche fuera. Ahora con el carro, todavia estoy más obligado, lo prefiero.
    No obstante en paises donde el campismo no está desarrollado siempre hago algun arreglo con un granjero para pasar la noche en su finca, suelen colmarte de atenciones #cerveza# y es otra manera de profundizar en sus costumbres.

    Mi conclusión: siempre pernocta en camping y cuando no sea posible fuera de la ciudad en una finca o granja, con vivienda. Ojo que también hay quien te dirá que puedes pernoctar perfectamente en aparcamientos de gasolineras y àreas de servicio, pero hasta ahora las he evitado desde que tuve una sorpresa durmiendo en mi vetusta camper.

    #228676
    FrancescJ
    Participante

    Osiris la cuestión radica en estar bien informado.El desconocimiento entraña inseguridad.En cuanto a si es seguro lo es hasta que deja de serlo.Este juego de palabras tienen su propio significado. Si algo ha de ocurrirte te ocurrirá en el sitio menos pensado.Tengo un amigo que cuando yo estuve en Siria a él le intentaron robar 3 veces en Italia y a mi sin embargo no me ocurrió nada en absoluto,y sólo recibi atenciones por parte de los militares sirios.
    Si a mi me preguntan ahora si iría a Colombia diria no; un no rotundo ¿ la explicación? No sé que es lo que alli me espera.Pero sin embargo si decidiera ir me informaría todo lo que pudiera para .finalmente, tomar la decisión si puedo viajar con las máximas garantías.
    Se trata simplemente de eso. Ahora observarás que ya hay muchos de los foreros que entran en camping salón que han ido a Rusia.Me enorgullece decir que con mi viaje otros foreros como Soyuz, Abueletes, etc. decidieron realizarlo y vinieron encantados. Antes decir voy a Rusia era una fantasía.Aún conservo los correos de Abueletes y de Soyuz preguntándome todo tipo de datos e intentando ,por encima de todo, conseguir el grado máximo de información para realizar el viaje que dos años más tarde que yo hicieron a ese fantástico pais.
    Otros que actualmente organizan viajes a Rusia y el Anillo de Oro como Caxisa también bebieron de la información que yo les facilité.
    Siempre tiene que haber un primero. A mi el viaje de Rusia me supuso moverme con más de 300 correos electrónicos. Otros se beneficiaron de mi información, cosa que celebro.
    En síntesis : información, información e información y siempre por este orden . Este es el secreto.

    #228677
    demagan
    Participante

    hola a todos.
    francescj tengo preguntas…. a ver si puedes echarle un ratito al teclado.
    1. no tienes algún mapa que se vea la ruta seguida.
    2. puedes hacernos un presupuestillo estimado?
    3. cuáto tiempo ha durado tu viaje?
    4. si la seguridad radica en la información: cómo te has informado?, qué fuentes has usado?. … yo pienso como tú y comienzo a leerme las guías e informaciónde internet como 4 meses antes de salir, además me paso por las embajadas enmadrid o les escribo pidiendo información y todo eso, además de esto, no sé como informarme…. Por ejemplo, en 2002 fui a Egipto (sin autoca)… y todo el mundo me decía que era peligrosiiisimo y demás… total… acabé solo con mi mujer… y lo pasams como nucna, gente genial, segura, servicial, amable.. en fin… por eso digo de dónde sacas esa información y que tipo de información es la que te tranquiliza a la hora de realizar un viaje a un supuesto sitio «inseguro».

    #228689
    FrancescJ
    Participante

    Demagan es fácil reflejar esta ruta en un mapa: Francia ,Italia, Eslovenia,Croacia, Serbia, Bulgaria, Turquia y una vez en Turquía, Instambul, Ankara y hacia el Este hasta la frontera irani recorriendo todo el Kurdistan turco y entrando en el Kurdistan iraní.
    El presupuesto si calculas que aproximadamente pones unos 50? de gas-oil cada 400/450 Kmy hasta esa frontera hay algo más de 4.500 Km (hablo de memoria )y autopistas unos 400 ? ; multiplica ambas cantitades por la ida y la vuelta.Luego en el pais vas a recorrer unos 5.000 Km. aunque aquí el gas-oil te va a salir por sólo un céntimo el litro.
    Calcula que entre pitos y flautas es un viaje que después de visados y viñetas y alguna pequeña estafa te puede salir entre 4.500 y 5.000?.( este fue mi caso)
    Algún camping vas a tener que pisar , y en mi caso supuso algo más de 300 ? ,pero por una cuestión práctica e incluso romántica: versus… cenar en el exterior con la mesa de camping y las sillas de idem.a la luz de unas velas
    Mi viaje duró 32 días.
    ¿Como me informé? Pues leyendo libros no sólo de viajes sino el de algún que otro autor que evocaba ciudades y relataba costumbres.Toda la información es válida. Las guias en inglés y francés o italiano son muy útiles, por supuesto internet y como no, las embajadas.También los foros de viajes entre el que destaco Lonely Planet.
    Como ves no descubro nada nuevo creo que utilizo los medios que la gran mayoria utiliza.
    LA tranquilidad me la aporta el poder contactar con personas que han estado anteriormente y me transmiten sus experiencias.El bis a bis es la fuente más válida y la que puede llegar a inspoirarte mayor grado de confianza. Espero haberte ayudado .Saludos

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