NECESITO CONSEJO: COMPRA AC

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  • Creador
    Debate
  • #18676
    SURRIBA
    Participante

    Amigos foristas: Estamos contemplando la posibilidad de adquirir una AC y estamos hechos un mar de dudas; tenemos claro que queremos comprar una de segunda mano, pues son más baratas y a partir de ahí las dudas; ¿En torno a los 120 CV es potencia suficiente para una AC de seis plazas? cuando probamos alquilamos una AC de 122 y la verdad que en las subidas nos parecía que iba bastante escasa de potencia. Somos 4 ¿que nos conviene más una capuchina, una perfilada o una integral? Dentro del equipamiento que suelen tener las ac ¿Cuales son los elementos que no deben faltar para tener un mínimo de confort? ¿Influye la antigüedad mucho en la calidad de las AC? ¿Es importante que no tenga muchos Km? ¿Que es más importante la antigüedad o los KM? ¿ Se puede uno fiar de los KM que marca la AC? ¿Es importante que tenga suspensión neumática? ¿Que es un convertidor de corriente? ¿Que motores son mejores FIAT, FORD o MERCEDES? ¿Merece ir a la feria de barcelona desde Galicia si no vamos a comprar una AC nueva?. En fin, agradezco de antemano vuestros consejos, que sin duda nos ayudarán a tomar la decisión más acertada. Saludos desde Lugo.

Viendo 15 respuestas - de la 1 a la 15 (de un total de 39)
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  • #211116
    Quincho
    Participante

    Henos aquí de nuevo
    – ¿Cuales son los elementos para tener un mínimo de confort?
    Cama para los 4. Todo lo demás, la hostelería lo ofrece. Bromas aparte, una AC es una casa. Luego, ya tiene (y es, lógicamente, inexcusable):
    – Camas
    – Cocina
    – Mesa para comer y asientos alrededor.
    – Ducha
    – Lavabo
    – WC.
    A partir de ahi, todo lo demás es opinable (quiero decir, subjetivo): hay quien prefiere el frigo grande, quien prefiere el garaje, quien no.
    MI opinión sobre una AC para 4 personas (que tengan los mismos gustos que nosotros, claro….):
    – Mejor doble fondo que garaje
    – Mejor frigo grande, si se puede elegir (yo no pude)
    – Hornos, microondas y similares, no, gracias.
    – Portabicis: inexcusable. La bici es el complemento ideal de una AC.
    – Mucha habitabilidad mejor que poca. Es decir, que preferimos claraboyas grandes y mucho espacio interior a garaje y cama de matrimonio trasera, por ejemplo….

    Y ya vale de castigar al personal.

    #211110
    Quincho
    Participante

    Vamo a ve:
    – ¿En torno a 120 CV? Sí, seguro que es suficiente. No son vehículos para correr, sino para disfrutar. El tema de las subidas no depende tanto de la potencia como de la curva de par. En algunos motores (sobre todo, el de Fiat de 127 CV), la entrega de potencia se produce a muuuchas revoluciones, de forma que, sobretodo en quinta marcha, no rinde lo que debería.
    – Si sois 4, y de ellos 2 son niños, evita las perfiladas. Necesitarías una AC con literas, capuchina o integral (estas tienen muchas ventajas, pero unos 25.000 euretes de más precio, a igualdad de equipamiento….)
    – Antigüedad: influye tanto como cuando compras una casa, porque una AC es, básicamente, una casa con una furgonetilla que la mueve. Por tanto, lo importante no es como era la AC cuando la hicieron, sino lo cuidadoso (y manitas) que haya sido el que la ha tenido.
    – ¿Es importante que no tenga muchos KMs? No demasiado. En general, las AC se montan sobre chasis de furgón (Fiat Ducato, Mercedes Sprinter, Iveco Daily…) que están concebidos para que un transportista los use durante 300 días al año, y generalmente 300 días intensos (no es fácil ser transportista, hay que currar mucho). No es normal que nadie (jubialdos aparte) use una auto 300 días al año, de forma que es raro que te encuentres una auto con 400.000 kms o más. De hecho, ya es raro que tengan más de 150.000. Y un motor de estos, con 150.000 kms, tiene muuucha vida por delante.
    – ¿Se puede uno fiar de los KMs que marca? Sólo si te fias del que la vende. Si no es así, hazla comprobar en un taller (las manipulaciones del kilometraje dejan rastro).
    Ahora sigo, que es muy largo esto

    #211112
    Quincho
    Participante

    Que sigo:
    – ¿Es importante la suspensión neumática? Generalmente, sí, salvo AC’s pequeñas y con poco voladizo. En todo caso, es algo que siempre puedes poner después por unos 1.200 euros (o menos). También es una buena idea poner más hojas de ballesta, que no es tan útil como la suspensión neumática, pero si mucho más barato.
    – ¿Qué es un convertidor de corriente? Es un aparato que transforma corriente de 12v (la de la batería) a 230, para que puedas usar, si es el caso, electrodomésticos de casa. Yo tengo uno de hipermercado, de los que valen 40 euros. Se conectan a una toma de mechero y te proporcionan unos 100W a 230. Lo uso para cargar pilas, el móvil, poner un fluorescente cuando estoy acampado y cosas así.
    – ¿Qué motores son mejores? De todo hay. Creo que el de Renault de 6 marchas es cosa fina, igual que el último Ford. Fiat es el más puñetero, pero también el más barato.
    -¿Merece la pena ir a la Fira? Yo, desde Galicia, no iría.
    Y ahora sigo otra vez, que me queda una pregunta.

    #211132
    TARANIS
    Participante

    naaaadaaa.
    QUINCHO.
    graciaasssss.
    aquí otro que no para de leer leer a ver si en vez de leer ya aprendo leñe.
    también somos 4 (con 2 niños pequeños) y nos hemos decidido a nuestra primera ac.
    voy más adelantado que mi compadre lugués.. pues ya sabemos que será capuchina con literas y ducha separada. pero lo demás… ni idea.
    yo pensaba que con 100 cv me llegaría.. pero todo el mundo dice no. jaja.
    yo vengo de cv, una adria 380 con literas… pero no tiene agua caliente et, cetc. y necesitmaos algo más moderno (pues los niños tienen menos de 2 años y dan trabajito).
    también hemos decidio que será comprada usada y esperaré a principios de 2008, a ver si encuentro un modelo 2005-2007 bien….
    a mi me gusta la challenger, la joint 350, la roller team sirio 599 (que creo que no tiene ducha separada) y la mclouis (mi preferida), pero el modelo concreto será el que encuentro dentro de mi presuupesto
    he deducido que el mejor motor ford. y el último el fiat.
    CON ESTO QUIERES DECIR QUE SI ES citroen/peugeot/.. yo creo que estos comparten motores junto con fiat, no?
    en fin… lo dicho.

    muy buena ayuda.
    estoy deseando que llegue noviembre para ir a la feria de madrid.. a ver que vemos…

    por cierto, en cuanto a compra usado.
    mejor particular o compraventa?

    me gustaría saber QUÉ tengo que revisar para detectar manipulación, golpes etc. etc. es decir, que debo revisar en una ac usada???

    saludos

    #211134
    NEFERTARY
    Participante

    Quincho, fantasticas tus apreciaciones. #aplausos# #aplausos# Totalmente de acuerdo en todo. Tengo la reanult master 6 velocidades 140cv y no veas lo que se nota en las cuestas y lo comoda que es la conducción.

    Mi opinión: depende de los viajes que vayais a realizar y el tiempo que tengais, para mi la comodidad y el especio interior es importantisimo, lo mismo que frigorifico grande , ducha separada con mampara.

    #adios# #adios# #adios#

    #211150
    SURRIBA
    Participante

    Quincho te agradezco tus comentarios que me son de gran utilidad #aplausos# #aplausos# Algunas cosillas más; yo creía que el horno era de utilidad y sin embargo tu lo consideras innecesario. El garaje yo creía que era útil para llevar las bicis dentro, pues tenía entendido que en el portabicis se deterioraban bastante e incluso las robaban. Coincido contigo en la conveniencia de las camas fijas y el frigo grande, sim embargo la mayoría de las que tienen cama de matrimonio -ahora de pareja- la tienen encima de un garaje, en cambio a mi me gustan más los garajes que se obtienen de levantar una litera. Me dices que mejor doble fondo que garaje, pero ¿que marcas y modelos tienen doble fondo? ¿Cuales tienen claraboyas grandes? ¿cuales de segunda mano montan motor Renault master? Yo estoy mirando en internet -pues ni en lugo ni alrededores hay concesionarios, y no encuentro modelos con esas caracteristicas que esten dentro de mi presupuesto (en torno a los 30.000 ?) Por cierto, DEMAGAN las cuestiones que planteas también me interesan a mi. NEFERTARY ¿Qué modelo concreto de AC tienes? Por marcas yo he visto algunos modelos en internet que me gustan -MClouis 700G (36.000) ,KNAUS pero se me escapan un poco de presupuesto. De la marca JOINT hay muchas y a buen precio pero he leído tantas cosas en este foro que me asusta meterme en ellas pienso, ¿cuando venden tantas y tan nuevas por algo será? ¿cual es vuestra opinión? saludos a todos y gracias de antemano por vuestra información.

    #211159
    NEFERTARY
    Participante

    Roller Team Granduca 295, no encontraras el modelo en internet porque no se comercializa en España, si en Francia. Tienes dos concesionarios oficiales en Irun (Guipuzcoa) y Barcelona. Si encontraras de la Marca Roller Team, distintas variedades de distribución, con literas, con garaje, etc.

    Del tema de la Joint, yo estuve en el concesionario que tienen en Zaragoza y tambien las vi en la Fira de Barcelona del año pasado y tienen falta de calidad en los acabados, distribuciones justicas, no me gusto. Por poco mas de dinero tienes otras mucho mejores.

    Cuando estuvimos pensando en comprar AC, tambien nuestra primera opción fue segunda mano, pero despues de ver por internet, en un monton de concesionarios, etc. vimos que si queriamos algo decente habia que gastar dinero y que con un esfuerzo más podiamos comprar una nueva. Hoy te puedo decir que no me arrepiento y por experiencias de amigos que han comprado segunda mano, muchos estan arrepentidos, porque continuamente estan con arreglos.

    Es mi humilde opinión. #adios# #adios# #adios#

    #211166
    demagan
    Participante

    NEFERTARY, mestas asustando ¡ ¡ , mi presu para la ac está entre los 25mil y30mil (más bvien 25mil) jaja.
    yo pienso que en lo de usadas, si buscas algo más bien nuevecito… no tiene por que dar problemas. no?

    también dices que las joint van justitas de acabados?.
    y las mclouis?, a mi me gustan mucho… quizá es la que más me ha gustado de las que he visto junto con la katamarano1.

    del doble suelo, mi opinión (no he probado ac). pero mi caravana adria no tiene nada de eso y la he usado a menos de 5 grados, incluso a casi 0 grados y con unpooc de calefa se arregla todo… para mi no es tan importante a no ser que le des mucho uso en nieve y zonas de bajas temperaturas…. si no… no me fijaría mucho en eso. Lo que desconozco es si tiene más ventajas que las de aislamiento.

    SURRIBA. para encontrar algo en usado o incluso nuevo tiene que empezar a mirar en la red en webs de barcelona-valencia-alicante-murcia… es dónde hay más mercado. he encontrado web dónde por 26000 tienen perfiladas NUEVAS… modelo año pasado… pero a mi eso no me importa. claro está cuando ya escoges, como yo, una capuchina 6 plazas… pues todo se va a 36000 en nuevo… la más baratica.

    también he visitado y hablado con http://www.autocaravanasalemanas.com y tienen bastantes contactos, me ha expllicado los costes de matriculación, traslados, compra en alemania, iva-vat, y he estado mirando precios nuevas alemania…aunque todavía no lo tengo claro, se ahorra dinero. Concretamente miré la ROLLER TEARM SIRIO 599 (capuchina 6 plazas con literas fijas y garaje trasero, parabolia con pantalla dvd de 15pulgadas, clarvoyas grande, etc. etc… motor fiat 100 cv- el pequeño- y salía ya puesta en casa con todo por unos 35000). Este es un ejemplo. ´Todavía no he profundizado.

    yo casi estoy decidido a buscarla usada y nacional. aunque estamos mirando posibilidad de coger vacaciones antes de verano, por junio e irnos con maletas y los cheques y comprarla allí y sacar matrículas para 1 mes y de paso que volvemos a España hacemos nuestra rutita de vacaciones…. en ifn…
    posibilidades ilimitadas tienes.

    #211171
    NEFERTARY
    Participante

    Tranki, no era mi intención. Me gusta más la Maclouis que la Joint.

    Si te gusta la Roller, el concesionario donde la compre, Caravanas Evasion, pertenece al grupo Ypo Camp, el grupo más importante de concesionarios de Francia, te lleva a visitar el concesionario que tienen en Bayona (Francia), en caso de que lo que tenga el en Irun no te guste. Tienen una gran variedad de segunda mano. Si la que te gusta esta en Francia, no hay ningun problema ya que te la venden en España.

    Si quieres que te de el telefono, me mandas un privado.

    #adios# #adios#

    #211198
    Quincho
    Participante

    Cuantas preguntas pendientes….
    A ver si no me dejo nada:
    1.- Ventajas del doble suelo:
    – Que los depósitos y baterías adicionales van por debajo del suelo, de forma que te dejan más espacio libre en los arcones (caso contrario, los tendrás debajo en los arcones debajo de los asientos)
    – Que, por tanto, te baja el centro de gravedad de la auto, aumentando la estabilidad y seguridad en la conducción
    – Que, si la calefacción está bien diseñada, los depósitos estarán calefactados, de forma que no se te van a helar ni aunque la dejes varios días a mucho bajo cero (o sea, si eres esquiador).
    – Que todo lo que cabe en el doble suelo (que es muuucho) no necesitas tenerlo en un armario o en un garaje (en mi caso, además de depósitos y baterías, mesa, sillas, herramientas, barbacoa, carbón, un WC de recambio, manguera, cable eléctrico…..)
    2.- Portabicis: las bicis se deterioran si las dejas sin funda siempre. Si no, y si las mantienes bien, no hay problema. ¿Robos? Yo no he tenido, pero creo que con una buena cadena, espantas al caco estandar (al que no lleva una cizalla) El que te venga a robar con cizalla y todo, no lo paras ni con garaje ni con nada. El garaje está bien, en mi opinión, si llevas moto. Si no, ten en cuenta que quita mucho espacio útil dentro de la autocaravana y que, si no pones estanterías, acaba siendo un trastero.
    3.- Horno: tiene sus ventajas (sobre todo, para hacer pescados), pero nosotros en la auto pasamos muy bien sin él. Y no deja de ser un armario menos, de forma que, puestos a elegir…. Y hay que elegir, porque el horno es siempre un armario menos.
    4.- Marcas – modelos que tengan doble fondo: en general, las alemanas (Knaus, Burstner, Hymer….). Las que tienen chasis Alko, en general, siempre llevan doble fondo.
    Sigo en un momento

    #211199
    Quincho
    Participante

    QUÉ se debe revisar en una ac usada?

    Ya lo puse otra vez en algún foro, de forma que copio y pego, a ver qué sale

    De la parte mecánica no te voy a decir nada (aparte de lo que he dicho más arriba), porque, en general, otros foreros dominan el tema más que yo. Por otra parte, la autocaravana es, sobretodo, para vivir. Es decir, que cuando la compras, compras un vehículo y una casa. Y, como que en la auto se está muchas más horas viviendo (sobretodo, durmiendo) que conduciendo, prestemos atención a lo que la gente olvida; es decir, todo lo que no es el motor. Poca cosa:
    – Que de todos los grifos mane agua caliente y fria
    – Que los desagües evacúen ese agua sin atascos
    – Que luego puedas vaciar el depósito de aguas sucias al 100%
    – Que puedas cargar agua limpia y no se salga por ningún lado
    – Que la centralita te mide bien la cantidad de aguas que tienes y el estado de las baterías (llévate un voltímetro)
    – Que se enciende la calefacción-boiler y que se calientan el agua y la autocaravana.
    – Que por TODAS las salidas de aire de la calefacción sale aire caliente
    – Que la placa solar (si la hay) carga las baterías con la auto aparcada al sol
    – Que el generador (si lo hay) se enciende y da luz
    – Que el regulador y las llaves del gas cumplen su misión (teniendo la revisión pasada, es de suponer que sí, pero no cuesta nada comprobarlo) (la instalación de gas se debe revisar cada 4 años, como la de casa. Si la auto que mires tiene esa edad, EXIGE los papeles, que con el gas no se juega)
    – Que todos los fuegos de la cocina se encienden
    – Que el termopar te corta el gas si soplas la llama
    – Que la nevera enfría a gas, con luz eléctrica y con batería
    – Que la instalación de 230 V funciona, te carga las baterias y tienes luz en TODOS los enchufes cuando conectas la auto a la red. Para comprobarlo, lleva algo que sepas que funciona (el cargador del móvil, por ejemplo) y lo vas enchufando a cada enchufe
    – Idem de la instalación de 12 v. Busca algo que funcione con toma de mechero, y haces lo mismo: lo compruebas en todos los enchufes.
    – Que las bisagras de todos los muebles están bien (que se abren y cierran sin golpes y las puertas no están vencidas) Idem con los cajones.
    – Que el suelo no tenga burbujas ni manchas de humedad. Si hay burbujas y la cosa tiene una explicación aceptable, vale. Si hay manchas de humedad, coge tu dinero y corre. NO HAY EXPLICACIÓN QUE VALGA: UNA PARED O SUELO DE AUTOCARAVANA O CARAVANA PODRIDO POR LA HUMEDAD ES MUY JODIDO DE ARREGLAR BIEN.
    – Que todos los obscurecedores y mosquiteras cierran y abren bien
    – Que por puertas, claraboyas y ventanas no entra el agua (dale un buen manguerazo si se puede)
    – Que la alarma funciona bien: que se conecta con su mando y se dispara el volumétrico -quédate dentro- y cada puerta y portón, además de la del capó
    – Que se encienden y apagan todas las bombillas cuando le das al interruptor que toca
    Bueno, seguiría pero ya tienes la idea general (supongo): COMPRUEBA TODO LO QUE HAY EN LA AUTOCARAVANA, PORQUE ES TU DERECHO Y LA VAS A PAGAR CON DINERO DEL BUENO. No te de corte parecer pesado, porque eres el cliente y, por tanto, tienes razón. Y más razón que comprobar que te venden lo que dicen que te venden, no la hay…

    #211200
    Quincho
    Participante

    Otra más, y ya termino de dar la vara:
    Para elegir auto, conviene saber:
    – Qué uso le vais a dar a la Auto (solo fines de semana y alguna vacación, os vais a dar la vuelta a Europa, esquiais o no esquiais….etc).
    – Como va el tema presupuesto.
    – Como sois de bricolageros.
    – Pensais hacer mogollón de kms o más bien pocos.
    – Sois de cocinar mucho o de mucho restaurante.
    – Podéis vivir con muchos trastos o con pocos.

    Grosso modo:
    -Esquiadores: tirad hacia autocaravanas con doble fondo.
    -Bricolageros: aunque la calidad de los materiales sea algo inferior, podreis arreglarlo vosotros; caso contrario, buscad algo sólido.
    -Muchos kms: buscad un comportamiento en carretera favorable (Renault, Mercedes…). Menos kms: pensad más en el habitáculo.
    – Cocinar mucho: área de cocina cómoda para trabajar; quizá cocinas de 4 fuegos (Roller Team…), muchos armarios a mano.
    – Muchos trastos: o doble fondo o garaje y pones unas estanterías; pocos trastos: sin garaje (y más espacio interior)

    Las posibilidades son infinitas. Ahora bien: INTERNET NO SIRVE PARA VER NADA. Solo salen fotos y planos, y vosotros necesitais tocar la realidad: patear concesionarios, y quizá apuntaros a una quedada (en bungalw) y chafardear todas las autos de los que vayan.

    #211211
    SURRIBA
    Participante

    Quincho nos dejas asombrados por tu capacidad de transmitir información. Despues de reciclar toda la información facilitada legamos a la conclusión de que queremos una AC de 6 plazas (¿que es eso de la distinción que se hace de homologadas para viajar y para dormir? se supone que dormir pueden hacerlo los que quepan sin que nadie te homologue previamente, ¿No?) -con literas- frigo grande sin garage y a poder ser con motor mercedes, renault o ford por ese orden, Ah! tambien nos gusta que tenga un cuarto de baño espacioso y con ducha separada. Ahora sa solo nos falta ver que marcas y modelos cumplen esos requisitos, seguimos apelando a la experiencia de los foreros para que nos faciliten informaciónal respecto pues lo de ir por los concesionarios aqui lo tenemos muy difícil.

    Por cierto Nefartary he estado mirando la WEB de caravanas evasión y el modelo que tu tienes con 120 CV tiene un precio de 46.000?, o sea que con 140 CV aún costará más, lo cual excede de nuestro presupuesto, que como mucho podríamos llegar a 40000?.

    Al paisano Demagan decirte que dado que estamos buscando modelos muy parecidos te agradezco me pases la información que vayas obteniendo con tus averiguaciones por si es posible que alguna opción que tu descartes me pueda valer a mi. En concreto ¿Dónde has visto las AC nuevas a esos precios que me parecen bajos?

    Saludos a todos con mensión especial a Guincho por el trabajo que se ha tomado para facilitarnos información, #adios# #adios#

    #211224
    Quincho
    Participante

    De nada, y a mandar.
    Plazas de día: número de cinturones de seguridad
    Plazas de noche: número de camas, contando como dobles las que miden más de 1.2 metros de ancho.

    No te concentres mucho en el tema motores, porque muuuchas de las autos que tú quieres llevan Fiat. De hecho, casi todas las que tienen chasis Alko son con Fiat, y es cosa fina….

    #211252
    demagan
    Participante

    quincho, ERES EL AMO. te rindo pleitesía.
    estoy aprendiendo contigo lo que no he hecho en un mes de internet y de algun que otro mail a tiendas y llamadas…. creo que a este paso compraré la ac PERFECTA¡¡¡ a lo que todos aspiramos.

    más cuestiones.
    1. doble fondo: puta casualidad que todas estas son caras y se me van de presupuesto. hay algun remedio para esto? tan importante es? yo no hago sky.
    2. lo delas bicis, yo la quiero con garaje, pero no para la bici, las bicis las llevaré fuera… desde hace mucho viajo con las bicis fuera y está más que bien… quitando un poco de oxido en tornillos puntuales que se pueden sustituir. Por cierto, llevo una bici de 1700 euros, es decir, un caramelito para cacos y NUNCA (todo madera) he tenido problemas… eso si su cadenita va siempre puesta (digo la cadena para que no me la roben).
    3. el bricolage lo llevo fatal (odio) , pero mi presupuesto no da para una ac buena y robusta ytodo eso. jajaj. la Adria que tengo ahora (cv) no es de alta gama, tiene 16 años y tampoco era de alta gama cuando fue nueva y ha aguantado bien, renovando grifos, etc. etc… esas cosillas si las voy apañando.
    4.muy buena idea lo de cocinar dentro, nosotros somos de estos.. prestaré atención a fogones y equipamiento cocina (extrqctor, etc, etc.) yo no quiero horno pero si microhondas (para comida de los bebes es básico).

    en fin, tu continua con tus lecciones, te aseguro que me mantengo pegado al monitor todo el día esperando tus magistrales letras.

    SURRIBA. apunta webs.

    http://www.autocaravanasalemanas.es
    http://www.caravanas-evasion.com
    http://www.autocaravanasfauca.com/autocaravanas.php?ax=nuevas
    esta es la de la ac nueva por 26000 leurelios
    http://www.caravanascastilla.com/
    http://www.caravanas-cruz.com/

    en madrid: (esta ire este finde a visitarles)
    http://www.norcaravan.es/autocaravanas_ocasion.php

    en esta a veces venden ac semin-nuevas de su flota de alquiler a unos 25000 leuros….
    http://www.euromotorhome.es/motorhome/ventas/ventas.asp

    hay mucho más, pero para ir viendo…
    yo para decidirme por capuchina 6plazas con litera me he servido de webs de fabricantes como
    http://www.jointcampingcar.com/
    http://www.mclouis.com/
    etc. etc. aquí puedes descargar catalogo en pdf.
    ver distribuciones (que es lo que más nos interesa) y esas cosas…

    por mi parte, comienzo a ir a verlas físicamente, pues estoy atiborrao de catalogos e información, jaja.

    me quedan dudas como.
    CONVERTIDOR (es necesario?, las ac vienen con el todas?)
    BATERIA O DOBLE BATERIA (sé que tren bateria de motor y otra, pero es necesaria la tercera batería?)
    TAMAÑO DEL FRIGO (para 4 personas).
    EL WC si lleva deposito o es de sacarlo a mano, no sé si me explico….que tidpo de wc nos conviene o es mejor y más cómodo
    VACIADO REMOTO DE DEPOSITOS (es importante)
    y detalles pequeñitos que ahora se me escapan…

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